Un lindo gatito

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151. VirusSensual ,

cada vez me tortura la pregunta más en mi cabeza.
¿Que mi**** le pasa a la gente al día de hoy?-
Ahora castrar un animal es hacerlo sentir mejor. ¿y si te privaran de tener hijos a ti?
¿qué harías?

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152. Ricochet,

Perdona, pero lo de que algunos solo quieren al bichito para jugar me apesta demasiado a experiencia propia. Algunos sí que invertimos tiempo y dinero en entrenamiento y educación tanto perruna como gatuna, así que yo dejaría un poquito eso de generalizar. Lo que yo creo que en más de una cabecita plumífera no cabe es que estás haciendo muchísimo daño al animal, especialmente si no tiene nadie con quién aparearse, te las hace pasar canutas con su celo y más las pasa él que no tiene a nadie con quién aparearse, si no lo tuviera, obviamente. Estamos de acuerdo en que si al animal no le afecta, no lo pasa mal y todo lo demás no es necesaria la castración o esterilización, pero ya que vamos de listos y buenistas, ala, a ponernos a construir esa fantástica estructura lingüística que podría ayudarles a comprender el significado de palabras sencillas como sexo, reproducción, amor, placer y por allí sigue la lista.

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153. el_pichon,

Precisamente estaba googleando a ver si encontraba un artículo concreto, pero no he dado con él. No obstante está este otro, que transmite lo esencial. A mi próxima mascota quiero hacerle esto. https://www.yasss.es/actualidad/viral/sistema-botones-utilizan-perros-comunicarse-duenos-be5ma_18_2994870153.html

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154. Ricochet,

pues le he dado una leída rápida y con 4 párrafos de paja no está mal, pero muy científico no parece, la verdad. Si es que hasta una categoría de salseo y todo tiene la dichosa página xd. Pero bueno, vale, esperamos tus videos en tictoc junto a los de Bonnie y Stella, supongo.

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155. el_pichon,

Como ya he dicho, el que leí en su momento procedía de otro medio y estaba más desarrollado. Se nota lo de la leída rápida también en los mensajes del foro. Y por cierto, me encanta ser buenista. Me siento fantásticamente bien siendo buenista. Deberías probarlo.

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156. Ricochet,

paso, lo buenista y lo woke no es precisamente mi rollo. No me va mucho eso de ser de los que dicen lo que es políticamente correcto para ganarse los aplausos del gran colectivo buenista que lo lee en esta plataforma porque mi autovaloración la tengo pero que muy clara, no necesito que me la reafirmen terceras personas. Como ya he dicho, ya si eso nos pasas tu usuario en tictoc a ver cómo ha ido lo del sistema lingüístico ese.

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157. el_pichon,

No no, no te confundas. Yo no digo qué es lo políticamente correcto, digo lo que me parece correcto a mí, digo lo que me parece mal y justifico el porqué. Si eso es ser buenista, pues nada, soy buenista. Y si esperas vídeos en esa o en cualquier otra plataforma, siéntate, no te vayas a cansar. Si acaso, podría fundamentar mi tesis doctoral en esto, pero aparecería gente como tú para intentar hundirla porque no conviene. Por cierto, ¿quieres los 4 gatos de los que todavía tengo que deshacerme?

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158. Ricochet,

pues adelante, aunque de lo del envío y el shipping te encargas tú porque no soy yo el que se quiere deshacer de los mentados gatos. Respecto a lo de la tesis, no la has fundamentado para nada, la verdad. Si acaso con una página que de científico no tiene ni la c y con tu respaldo, con todos los títulos que tienes como has dicho hace unos escasos mensajes, pero con poco más, mientras del otro lado te lo hemos rebatido pacientemente ya tres personas pero la paciencia comienza a escasear. Yo creo que lo que realmente no conviene es seguir fundamentando esa tesis a la que tanto te aferras, que ahora mismo tiene más agujeros que un colador, así que en efecto, esperaré sentado un contraargumento digno que es más que seguro que no llegará.

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159. el_pichon,

Vale, falla la comprensión lectora. No merece la pena contestar. Fin.

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160. Ricochet,

y así, damas y caballeros, es como cae por primera vez en años un argumento buenista y woke y un argumentador que siempre pretende quedar por encima pero que esta vez ha fallado en su cometido. Vuelve, como en tantas otras ocasiones, a hacerse popular el tan célebre refrán. Get woke, go broke, even in debates. Fin.

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161. Marie_Curie ,

Miren chicos, esto está largo, pero nos podría servir de mucho, a muchos.
El comportamiento reproductivo de los gatos no es equiparable en muchos aspectos al de otros animales de compañía, como los perros. Su complejidad y sus especificidades hacen que elegir cómo se esteriliza a un gato o a una gata no sea un asunto menor. Más bien todo lo contrario.
Los veterinarios advierten de antemano que se habla demasiadas veces con frivolidad de la esterilización, el acto médico o quirúrgico que impide que una mascota se reproduzca. Falta información y acabar con muchas falsas creencias acerca de una práctica que se ha generalizado en las sociedades desarrolladas para evitar la sobrepoblación y el abandono de animales domésticos.
Existen muchas falsas creencias acerca de la castración y la esterilización de los gatos. Extirpar o no los órganos
Lo primero que conviene saber es que el método que se elija, ya sea la esterilización –que puede ser quirúrgica o química–, o la castración –que incluye la extirpación de los órganos sexuales–, tiene repercusiones en el comportamiento de los felinos. Y hay que tener en cuenta además que estas intervenciones no tienen las mismas consecuencias para las gatas que para los gatos.
Se puede esterilizar quirúrgicamente a un gato –realizando una vasectomía si es macho o una ligadura de trompas si es hembra–, pero su comportamiento reproductivo seguirá siendo exactamente el mismo, aunque no pueda tener camadas. El macho seguirá marcando con la orina (o arañazos) y la hembra seguirá entrando en celo y aparecerá la misma incidencia de tumores de mama en el caso de las hembras. La veterinaria Maria Pifarré considera que “en gatos es más interesante extirpar los órganos por problemas de comportamiento, porque el marcaje de los machos desprende un olor muy intenso, y en el caso de que el animal viva en un piso resulta muy desagradable”.
Cambios de comportamiento
Gatos más tranquilos, gatas más dominantes
Con la extirpación de los órganos sexuales desaparecen las hormonas y los animales cambian su comportamiento. Hay que tener en cuenta el carácter y el estado de salud de la mascota antes de elegir si se castra o no a un gato. Los veterinarios recomiendan la castración en machos agresivos y dominantes, y también en aquellos que padezcan hiperplasia prostática. Al contrario, puede también estar “completamente contraindicado en hembras dominantes y agresivas y en animales hipotiroideos”, advierte Pifarré. Los estrógenos suavizan el carácter de las gatas, por lo que en el caso de hembras con mucho carácter, muy agresivas y dominantes, la castración puede generar problemas en un futuro.
En el caso de los gatos, se evita también que se escapen buscando hembras o que se peleen con otros gatos en una pugna por la territorialidad. Sin los testículos, el gato no segrega testosterona y es menos agresivo, por lo que también acepta mejor a otros felinos.
Beneficios para la salud
Menos tumores
La castración, dicen los veterinarios, tiene muchas más ventajas que desventajas. En las hembras previene infecciones de matriz, tumores de mama, de matriz y de ovarios; elimina el celo y los problemas de comportamiento asociados al celo. Las gatas entran celo cuando llega el buen tiempo, en la primavera, hasta que son montadas. Si no es montada, la gata puede llegar a tener incluso un celo semanal. En gatas que viven en pisos, con una temperatura homogénea durante muchos meses, se puede llegar a confundir al animal, que entra en celo continuamente, lo que puede derivar en patologías graves, como tumoraciones. Con la castración se evita.
En el caso de los machos, los especialistas explican que con la extirpación de los órganos sexuales se previenen también los tumores testiculares, prostáticos y muchos de los tumores anales.
Desventajas
Incontinencia y sobrepeso
Curiosamente, los veterinarios explican que se encuentran con muchas más reticencias de los dueños de las mascotas para extirpar los órganos sexuales al macho. “Los testículos son sagrados, especialmente en países de la cultura mediterránea”, destaca Pifarré.
No todo son ventajas en la castración, porque puede provocar incontinencia urinaria, cambios negativos de comportamiento y una tendencia mayor a la obesidad. Con toda la información sobre la mesa y el asesoramiento de un veterinario, habrá que elegir al final la mejor opción. “Yo recomiendo la castración en los gatos, sobretodo porque su comportamiento entra mucho en conflicto en lo que es vivir en un piso”, destaca Pifarré, miembro del Consell de Col·legis de Veterinaris.
El mito de ser madres
Para las hembras las relaciones son muy dolorosas
“Se está olvidando educar a la población para buscar el bienestar de los animales de compañía”, añade Pifarré. La excesiva humanización de los animales hace que algunas personas piensen que si se frustra la capacidad reproductora de las gatas impiden al animal vivir en plenitud. “Los animales no desean ser madres, para ellos es un instinto que depende de la secreción hormonal del momento; por lo tanto no les aporta nada en su desarrollo el hecho de responsabilizarse de sus crías, lo cual no harán nunca”, explica la veterinaria.
Para las hembras, las relaciones sexuales son muy dolorosas. “La monta para la gata es una experiencia muy desagradable. Las gatas son de ovulación inducida: no ovularán nunca si no son montadas. Los machos tienen unas espículas en el pene que cuando lo retiran produce un desgarro vaginal y este dolor hace que los óvulos caigan”, detalla Pifarré.
El momento ideal
La edad y la salud del animal condicionan
No se puede programar la intervención quirúrgica en función de la agenda del propietario de la mascota. Elegir un buen momento garantiza la mejor recuperación, pero hacerlo en un momento inadecuado puede poner incluso en riesgo la salud del animal. Una hembra en celo, con todos sus órganos reproductivos congestivos y un gran aporte sanguíneo, aumenta el riesgo de complicaciones; si además está ovulando, se facilitan las infecciones. Habitualmente, los gatos se esterilizan entre los cinco y los siete meses de vida.
No se puede programar la intervención en función de la agenda del propietario; depende del animal.

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162. alaska ,

bueno, yo si estoy de acuerdo con la castración, por la experiencia que tuve con una de mis perras, tuvimos que sacrificarla porque se enfermó tuvo cáncer de útero y lamentablemente no se pudo hacer nada. El veterinario nos dijo que si la hubiésemos castrado, la historia hubiera sido otra. Y no nos aconsejaba operarla porque en ese momento ella tenía 11 años y no resistiría. Sufrimos muchísimo a raíz de eso. Así que no creo sea tan cruel ni menos egoísta castrarlos.

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163. VirusSensual ,

viendo lo visto, sigo sin pensar en castrar un animal. Claro a menos que sea necesario como lo que comenta el post anterior.
SI le puedo salvar la vida, ya sea por un cáncer o algo similar, lo haré sin pensar.

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164. el_pichon,

Yo lo habría hecho con mi perra, pero ya era tarde. En cuanto a castrar por defecto, ni aunque me paguen. No obstante, el artículo que copia mi compañera marie_curie expone buenas razones para hacerlo. Las entiendo y están plenamente justificadas, pero nunca podré compartir algunas de ellas, especialmente las que hacen hincapié en el bienestar del dueño y sus muebles.

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165. Ricochet,

es que puede que lo que pase es que, como no tienes inmuebles o bien porque no sean del todo tuyos o bien porque los compartas con más compañeros buenistas sororos, no te afecta para nada que les hagan todo un estropicio. No? El artículo de Marie prácticamente tiró abajo todo lo que quedaba de la argumentación de tu tesis doctoral, pero es que nos pesa tanto reconocerlo, aunque sea por primera primerísima vez, que preferimos decirle morón, falto de comprensión lectora y demás perlas a nuestro contraargumentado en lugar de aceptar que lo que defendemos a capa y espada no solo es incorrecto sino que no tiene fundamento, aparte de decir fin y escapar de algo que vimos prácticamente perdido. Nadie aquí dijo nada de castrar por defecto y eso más bien huele a una triquiñuela a la desesperada por seguir intentando quedar por encima o mejor dicho seguir a flote, pero me reitero, aquí nadie ha dicho nada de castrar animales por defecto nada más nacer.

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166. el_pichon,

Mira, me estás haciendo perder la poca paciencia que me queda. Tienes falta de comprensión lectora desde el momento en el que hablas de mis títulos cuando yo hacía referencia a los títulos veterinarios. Tienes falta de comprensión lectora desde el momento que confundes muebles con inmuebles. Tienes demasiadas ganas de atacar, y yo demasiado pocas de aguantar gilipolleces. Me parece que por aquí lo que hay es un rencor acumulado que no queda claro de dónde viene. Estoy seguro de que si tuviera la oportunidad de analizar quién eres y con qué personas de la sala te relacionas lo sabría. Al final, la pregunta de Jarcus, que es el creador del hilo, ha derivado en opiniones, algo que no está mal, pero esas opiniones se han convertido en algo más que sí está mal. Vamos a apelar a la buena disposición que tenemos todos para parar a tiempo y que este hilo no se convierta en un nido de tiflobichos, hagamos el favor.

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167. elterroncitodekarla ,

castrar animales, no, gracias, ellos no tienen la culpa de que lo seres humanos no aprendamos y solo hagamos que abandonarlos porque ya crecieron y no son bonitos como cuando eran cachorros y claro, hay que levantarse a sacarlos y esas cosas, ya que abandonamos animales, habrá que empezar a abandonar personas, dejarlas atadas en un árbol, sin comida, sin bebida y que no se puedan mover y ale, a la calle, lo que pasa que lamentablemente el ser humano muy hijoputa si que se sabe buscar las avichuelas, no como ellos que acaban donde acaban, os recomiendo la escucha de la canción de porta, animales razionales, hay varias de este tipo

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168. Annalisa ,

Qué tendrá que ver esterilizar un animal con no darle de comer ni de beber o con dejarlo abandonado? Francamente, se me escapa ese pequeño detalle.
Mi perra está esterilizada y me ocupo antes de ella que de mí misma así que, por favor, no mezclemos y no generalicemos que esto se está desmadrando por momentos.

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169. el_pichon,

Hombre David... no sé yo qué tendrán que ver el tocino con la velocidad.

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170. manantial,

de acuerdo con dabidherrera

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171. elterroncitodekarla ,

mucho tiene que ver, si los esterilizan para que no se reproduzcan, que tendrá que ver que críen con que los seres humanos queramos que críen como conejos solo para la venta, ilegal, en muchos casos, que tropezemos siempre con la misma piedra, no nos da derecho a hacer lo que hacemos porque nos sale de las narices y si, yo también tengo dos perros, he tenido una perra hace años, mis dos perros adoptados, también tengo tres ortugas y tuve un conejo y todos, adoptados

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172. alaska ,

concuerdo con analisa. Yo pasé por la experiencia tristísima de ver morir a mi perra por no haberla castrado y no quiero que se repita... por lo que no cometeré ese eror con mi nueva mascota, a la que aún no la hice castrar porque es una cachorra de pocos meses. El veterinario ya me dijo que debo esperar a que pase su primer celo. Y no por eso soy cruel con ella si la cuido más que a nada en el mundo y no quiero que tenga el mismo final de mi otra perrita.

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173. el_pichon,

Bueno, al final se ha quedado sin resolver el asunto: ¿debe jarcus castrar o no castrar a su gato? Teniendo en cuenta que hará lo que quiera, ¿cuál es la mejor solución? La mejor después de no leer la sala, quería decir.

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174. tIGREsA ,

hay dios, es que francamente, a ciertos comentarios, no los entiendo. Que tiene que ver una cosa con la otra? Aver, yo respeto sus opiniones, que no las entienda no quiere decir que no las respeto, porque cada quien opina como piensa y es libre de hacerlo, pero almenos, en mi opinión, yo si estoy de acuerdo con la castración. Primera, por lo que dijo alasca, disculpa si así no se escribe tu Nick pero, si un animalito que yo tenga tiene cánzer de algún órgano del aparato reproductor, pues ovio, si lo quieres, vas ha hacer lo mejor por ese animalito, y qué es lo mejor? Oviamente, castrarlo, operarlo, si fuera necesario. No se si me explique. El punto es ese, si quieres el bien para tu mascota, arás todo lo posible por su bien. Aunque bueno, yo, almenos en lo personal, tomaría la desición de castrar a mi mascota después de que tenga sus primeras crías y ahora si, después de eso, castrarla. Iva a contar algo que me pasó con un gatito pequeño, algo muy difícil para mi, pero bueno, lo cuento en otro post para que no se haga largo este, jajaja. Saludos

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175. ftgalleg,

Buenas,

sin haber leído todo el hilo, comento solo de lo que conozco. Advertencia: no leeré respuestas, pues lo que conozco proviene de a: la FOPG (Fundación ONCE del Perro guía). b: mi veterinario. Con estas dos fuentes, para mí es más que suficiente para poder opinar.

Yo pienso que debería afirmativamente castrar (esterilizar) al gato pero, también es cierto que la sala no es el lugar apropiado para pedir consejo. Pues, el lugar mas apropiado es su veterinario. Pues es él/a quien conoce al gato, quien tiene su ficha clínica, etc. Pero de normal, sí que sería recomendable castrarlo. Pues el estirilizarlo (al menos con los perros es a los 8 meses aprox):

  1. Me consta, que mayor esperanza de vida.
  2. Se previenen tumores, canceres, entre otras enfermedades.
  3. Prevención de obesidad temprana.
  4. quistes en las mamas.
  5. mayor tranquilidad para el animal.

Pero como digo, eso debe determinarlo el veterinario, no ninguno de nosotros.
Contras:

  1. el animal no puede reproducirse.
  2. no tendrá el periodo de celo, si bien los instintos sexuales se mantienen (esto, depende del bicho).
  3. Quienes no quieren castrarlo... No será quizá por egoismo, por no mirar los pros/beneficios que le dan al animal, y no por lo que creen que le están quitando?

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176. jarkus,

A ver si me sé explicar sin seguir alimentando la polémica.
Todos los argumentos que estoy leyendo a favor de la intervención sobre el animal, llámese castración, esterilización o lo que sea similar, deriva en la comodidad del dueño. Incluso los relacionados con la salud del animal también influye el egoísmo del ser humano.
¿Acaso los animales que viven salvajes tienen esos problemas de salud por no ser esterilizados?, preguntaros el por qué no.
Es lo que decía en mi anterior mensaje, que el ser humano ha convertido los gatos y los perros en sus mascotas y eso ha derivado, por el paso de los miles de años, en esos problemas que tienen las mascotas por vivir como los humanos, dentro de viviendas y no teniendo control sobre su vida con el tema de la reproducción, que es el tema que nos atañe.
Que tienen tumores porque no se reproducen, ¿Y por qué no se reproducen?, ¿Qué se lo impide?. Nosotros obviamente.
Que se pelean con otros machos o con perros. A ver, que son animales y el mundo es así. No vamos a encerrar a todos los animales del mundo para que no se peleen entre ellos. O acaso eso es lo que pensáis algunos que es lo mejor para ellos?
También tened en cuenta algo muy básico y fundamental. El único propósito en la vida de cualquier ser vivo es la reproducción y la conservación de la especie. Los humanos nos hemos creado una serie de objetivos sin sentido para seguir viviendo, pero básicamente, la vida solo persigue vida y no hay más objetivos para cualquier otro ser vivo.
El problema de que hayan tantos perros y gatos solo tiene la culpa el ser humano. Se podría decir que la reproducción de las mascotas no es natural porque lo estamos haciendo artificialmente para convertirlos en nuestra posesión.
Les hemos creado un problema y queremos ser muy buenos dándoles cuidados y atenciones exponiendo que es lo mejor para ellos, pero sin asumir que la culpa es de la especie humana.
Repito que eso no ocurre con otro tipo de animal que vive en libertad. De hecho es lo contrario, la mayoría, por no decir todos los demás, sufren de ser cada vez menos. Y sí, también tiene la culpa el ser humano. Siempre el problema somos nosotros, pero bueno, que eso es otro tema para otro debate.
Tener mascota es ni más ni menos que adueñarse de la vida de un ser vivo por simple capricho. Lo convertimos en adopción, pero nunca les dejaremos que salga y entre de casa cuando ellos quieran porque argumentamos que es peligroso para ellos. Cuando la verdad es que lo que en realidad estamos pensando que el animal es nuestro y no queremos perderlo, pero siempre por nuestro egoísmo. La vida y la ciudad está llena de peligros, claro, pero eso es la vida misma. Además que obligándoles a vivir con nosotros y como nosotros les estamos quitando su esencia como animal y su capacidad de defenderse en el mundo, teniendo que depender de nosotros. Que al fin y al cabo es lo que internamente busca el ser humano, tener alguien que le necesite.
Pensad que les llamamos mascotas, ¿para qué necesita el ser humano una mascota?
Como dije en mi primer mensaje, creo, tengo el gato por capricho de mi mujer y mi hija. A mí siempre me han gustado los gatos, pero he sido muy consciente que tenerlos en un piso no es lo mejor para ellos y porque me dolería mucho que el animal sufra por mi culpa de no saber cuidarlo mejor. Y ahora que lo tengo, aunque no sea por voluntad propia, lo cuidaré como si fuera mi hijo... y es que yo a mi hijo no le haría eso de la esterilización.
Pero de todas formas, me temo que la decisión no es solo mía y, muy a mi pesar, tendremos que hacerlo cuando llegue la edad. Y obviamente los motivos para hacerlo serán por todo lo que he argumentado, por nuestra comodidad para que no moleste, pero no usaré el argumento que es lo mejor para él, porque lo mejor para él y todos los animales es vivir en libertad pudiendo hacer lo que hacen todos los animales libres. Sin tener a otro ser vivo que se adueñe de su vida y le acondicione sus costumbres.

De todas formas, el motivo de mi intervención en este debate no es pedir consejo si debo o no debo esterilizar a mi gato, solo debato el tema moral de hacerlo. No confundamos las cosas.

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Zuletzt geändert von jarkus, Jul 2 2022 21:06:21

177. galletitas,

en desacuerdo con castrar a un animal. les hace bien? puede que sí. pero yo no lo haría. si algún día llegara un ser superior, de una raza superior y quisiera castrarlos a ustedes solo por que no quieren que haya descendencia cómo se sentirían?

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178. hijitus ,

es verdad que también se castran a los gatos machos para que no dejen enbarasadas alas gatas embras

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179. manantial,

Yo también estoy en desacuerdo en que castren a los animales.
Son seres vivos igual que los humanos y merecen tener desendencia, formar su familia y demás.
Si se diera el caso de un tumor, pues ahí la cosa cambia si pone en riesgo la vida de mi mascota.
Es como una mujer cuando le pas algo en la matriz que deben retirarla, me imagino que si lo harían porque si vida corre riesgo.
Pero mientras eso no ocurra, algunas mjeres o mejor dicho, la mayoría, desean y anelan tanto ser mamás. Lo mismo a lo mejor pasa con los gatos, o la perra, o el animal que quieran castrar.
Pero por su ignorancia y pensar solo en sus intereses, pasan estas cosas.
Si ellos no quisiean tener crías, simplemente harán lo queh acía mi chihuahueña que cuando llegaba el celo llegaban los perros y ella se les escondía, o los atacava. Lo mismo pasará a quí. Y a mi perra jamás la esterilizé, y nunca lo haré tampoco.
Aunque bueno, con las gatas entendería que quieren esterilizar. Pero a los gatos? por favor, haber, que a un hombre le hagan la vasectomía sin su consentimiento haber que siente….

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180. hijitus ,

esque no quiere que la casa se llene de gatos,poreso se castran para que no queden enbarazadas,ya que las gatas embras pueden tener mas de un gato,o asta 500 gatos

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