Hilo oficial de NVDA (~LabelOngoing~)

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10201. tu_gatito_lindo ,

si, se les fue de las manos, tanto que introducieron lo de los emojis, sin arreglar lo del word, lo del desconocido, lo de que aveces verbaliza, panel, etc, alguien dirá y pensará, y que tiene que ver eso, pues igual un poquito si que tiene que ver, si te desvías de el cometido principal

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Последнее изменение tu_gatito_lindo , 28.08.2020 11:26:32

10202. Dherhion,

Habló el maestro Liendres. El que de todo sabe y de nada entiende.
No tiene nada que ver nada de lo que has mencionado con nada de lo que has mencionado. Son procesos y módulos de desarrollo distintos.
NVDA con Office va fatal. Yo para eso cambio a JAWS. Y por mucho que intenten arreglarlo, me huele a que les va a costar, porque no pasa en todos los ordenadores. Pero que el soporte a office vaya mal no tiene nada que ver con el soporte a emogis, más que nada porque no han tenido más que hacer que verbalice la descripción textual que ya vienen en los propios emogis. Pero tú a lo tuyo, a criticar y patalear sin tener ni puta idea de qué cojones estás hablando.

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10203. tu_gatito_lindo ,

esa es tu opinión respetable pero no compartida, yo tampoco uso office con nvda así que de pataleta, nada de nada, para quienes a la gente le sugieren el cambio de njaws a nvda a ver como les explicas que cada x tiempo tienen que andar reiniciando el lector o que el office con nvda va fatal y que es mejor usarlo con jaws así que de pataleta nada puesto que a mi no me hace falta andar reiniciando nvda cada cierto tiempo porque me deje de responder

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10204. matar.desgarrar,

Hola. No tengo por costumbre participar en este foro de un tiempo a esta parte porque hay ciertas sustancias nocivas que sobrepasan el límite por metro cuadrado a partir del que son dañinas para la salud, pero vamos a hacer una excepción para separar las peras de las manzanas que alguien se empeña en mezclar.
El soporte para emojis se integró en NVDA a partir de un repositorio llamado CLDR, mantenido por el Unicode Consortium (http://cldr.unicode.org). Fue algo tan extremadamente complejo como integrar los símbolos de los emojis para que se sustituyesen por la correspondiente descripción en el idioma establecido. Tampoco entiendo exactamente por qué eso significa apartarse del fin principal, cuando NVDA es un lector de pantalla y la posibilidad de lectura de emojis claramente mejora la experiencia de usuario.
Antes de ir a la parte de Office, también te quiero decir que nadie ha de hacer NVDA al gusto de otro, y que evidentemente nunca llueve a gusto de todo el mundo. Actualmente hay más de 2000 incidencias y 65 solicitudes de integración, digo yo que alguna será más importante que arreglarle a Pepito el problema con el desconocido, o a Manolito lo de que le diga "panel", que son dos problemas que suelen ir ligados a usuarios muy concretos por temas de configuración del equipo, que muchas veces ni siquiera dependen de NVDA (véase el famoso problema con las bibliotecas).
Sobre lo de Office, no estás vertiendo más que falacias, en su gran mayoría. Desde hace un par de años se están realizando avances significativos con Office, sobre todo con Word. El soporte UIA para el editor de Word, por ejemplo, acelera bastante la edición, incluso con una pantalla braille conectada, que antes de que eso apareciera aquello era insufrible. Sobre lo de Outlook, por citar otra aplicación, no se sabe mucho en parte por lo que apunta Dherion, a mí en este equipo no me va lento, pero sí en uno anterior, y al menos yo aún no he sabido por qué era. Por último, en Excel aún quedan cosas pendientes y de relativa gravedad si se trabaja con él diariamente, pero todo eso está reportado y se acabará solucionando en algún momento.
Si conoces tan bien el desarrollo de NVDA, sus líneas principales y de más, como haces gala, puedes entrar libremente en el repositorio de NVDA (https://github.com/nvaccess/nvda) y realizar todas aquellas solicitudes de integración de código que consideres pertinentes para devolverlo a la senda correcta. Estoy seguro de que si el código es bueno no te pondrán pegas. También podrías hacer una donación a NV Access (https://www.nvaccess.org/support-us/#donate-support), y de esa manera financiar más desarrolladores que aceleren la resolución de las incidencias que son críticas para ti. Creo que aunque sean 5€ te los agradecerán. Por último, puedes enviar un correo a diferentes servicios de soporte donde te podrán ayudar con tus problemas con NVDA, el de NV Access, por ejemplo, info@nvaccess.org (en inglés), o el de NVDA.es, soporte@nvda.es. También puedes plantear tus problemas por las listas específicas de NVDA en distintos idiomas, que hay unas cuantas. ¡Será por opciones! Pero claro... si no se tiene una actitud constructiva, lo mejor es quejarse y no parar de quejarse. Sigue así, creo que de esa forma tardarán muy poco en volver al camino recto.

Saludos.

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10205. chochon ,

de acuerdo con matar.desgarrar. a mi también me corre lento en word, pero estoy seguro que lo solucionarán. ¡viva NVDA!. que tiene muchas cosas buenas, que superan a los defectos que pueda tener.

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10206. el-piojo-resucitao ,

¿lento en word? A mí me anda re vien, con 4 gb de ram (sospecho que solo usa 2) y 64 gb de memoria

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10207. matar.desgarrar,

Hola. Respecto de Word, siempre sugiero probar a los que se quejan de rendimiento con el soporte UIA activado. Antes de habilitarlo es necesario tener en cuenta que es una característica experimental que puede tener errores, y alguno aún tiene, pero realmente la cosa mejora una barbaridad.
NVDA>Preferencias>Opciones>Avanzado>Marcamos la casilla para mostrar las opciones>Marcamos Utilizar UI Automation para acceder a controles de documento de Microsoft Word cuando esté disponible. Aceptamos y Word debería ir bastante más rápido.
Si tenemos algún problema puntual al leer o escribir en el documento, se desactiva y asunto solucionado.

Un saludo.

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10208. DjDisplay,

Novedad!
Actualización de complementos: AddonUpdater, ControlUsageAssistant, EnhancedTouchGestures, GoldWave, ObjectLocationTones , ResourceMonitor, StationPlaylist y Windows10AppEssentials 20.09, y otros.
Durante el día de ayer se publicaron ocho actualizaciones de los complementos de Joseph Lee, todos a la versión 20.09.
• : Elimina la comprobación de actualizaciones de Image Describer.
• Control Usage Assistant y GoldWave: Traducciones actualizadas.
• Enhanced Touch Gestures: Desaparecen definitivamente el pitido de anuncio de coordenadas y la característica dejar pasar órdenes táctiles temporalmente.
• : Optimización de código. Además, se ha anunciado que este complemento dejará de mantenerse por su autor a partir de principios de 2021.
• Resource Monitor: El tiempo de actividad (uptime) del sistema se anunciará en días, horas, minutos, segundos.
• Station Playlist: Versión de soporte extendido (LTS) para StationPlaylist 5.20, que ya no será compatible con el complemento a partir de la versión 20.10. Esta versión está pensada para disfrutar de ciertas características y de parches de seguridad de la misma manera que los usuarios de la versión estable sin perder por ello la compatibilidad con StationPlaylist 5.20. Este soporte durará hasta abril de 2021. Además, en esta versión ya se puede acceder a los comandos de navegación por tablas desde más lugares que el visualizador de listas de reproducción. Finalmente, se ha anunciado que este complemento dejará de ser desarrollado por el autor a partir de mediados del próximo año.
• Windows10 App Essentials: Eliminado el parche para la versión 20H2, ya que Microsoft ha proporcionado uno propio en Windows.
Todos estos complementos pueden actualizarse, precisamente, a través de Add-on Updater. También puede descargarse el correspondiente paquete nvda-addon desde cada una de las fichas enlazadas arriba.
Finalmente, hace unos días se anunció la actualización en desarrollo OCR 2.1-dev, que modifica el método de obtener las imágenes de pyllow a WX, cambio que se espera no sea perceptible por el usuario. Ya que la web de complementos no se ha actualizado, esta nueva versión puede descargarse desde aquí. El autor ha solicitado especialmente la colaboración de los usuarios, así que no dudéis hacernos notar cualquier anomalía que experimentéis con esta nueva versión. Recordamos que el complemento OCR no es recomendable a no ser que no tengamos windows 10 o que, teniéndolo, utilicemos NVDA 2017.2 o anterior, caso en el que es mucho más aconsejable actualizar el propio NVDA.
¡Feliz día!
Entrada publicada en NVDA en español:
https://nvda.es/2020/08/28/actualizacion-de-complementos-addonupdater-controlusageassistant-enhancedtouchgestures-goldwave-objectlocationtones-resourcemonitor-stationplaylist-y-windows10appessentials-20-09-y-otros/

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10209. tu_gatito_lindo ,

para @matar desgarrar, espero ser breve con el mensaje, pero solo te puedo decir que si derion fuese el desarrollador de nvda y el pichón de jaws y resulta que el lector de pantalla de el pichón funciona mejor que el de derion o viceversa, habrá qe preguntarse el porqué, ya sea o bien con office, porque en vez de verbalizar desconocido, verbalize, abriendo o cerrando menús o barra de tareas, te dejo una refelxión entendible por todo el mundo, Todo el software de éxito ya sabes como acaba no?, les da por querer meter tantas cosas que al final se olvidan de lo que les hizo populares, donar no, porque no cuento con los recursos suficientes, si no, lo haría, mi consejo es que con nvda uséis o bien el microsoft office 2003, hay un archivo que hace los nuevos formatos compatibles o usar libre office o oppen office

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Последнее изменение tu_gatito_lindo , 28.08.2020 16:23:35

10210. Dherhion,

Claro que sí, campeón. Un consejo de cine. Y cuando te metan algo que no funcione, porque el paquete de compativilidad deja cosas atrás, vas llorando. Tú que no trabajas ni estudias y solo juegas y das la murga puedes hacer eso,, el resto de seres humanos no.

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10211. tu_gatito_lindo ,

se puede usar libre office, microsoft office no es la octava maravilla del mundo, ah y porcierto, no afirmes que solo juego y doy la murga más que nada porque ni sabes lo que hago, es como si yo digo que solo juegas a muds, no estaría diciendo la verdad así que lo dicho, hoy por desgracia me toca desinfectar un pc, desinstalarle la bazofia del avast a una persona y que pueda jugar tranquilamente a bc sin ese malware en su pc, pero eso que va a importarle a un consultor en accesibilidad si total piensa que me estoy tocando los huevos todo el día pero no, por desgracia, no me puedo tocar los huevos todo el día porque hay gente con problemas con nvda, con audiojuegos, navegadores, antimalwares, por no hablar de infecciones, solo que yo a diferencia de ti no desprecio el que seas consultor en accesibilidad, mi nivel de informática no es el tuyo, pero tampoco es el de un analfabeto o ignorante

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10212. leslie_grace ,

hay por favor, solo hagan lo que tengan que hacer y ya

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10213. Dherhion,

Dile tu a una empresa que vas a usar open office porque a ti te apetece. Claro que sí. Microsoft no lo es todo, pero en temas de empresa es lo que hay prácticamente.

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10214. tu_gatito_lindo ,

maestro liendres

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10215. kirito,

hmm, en mi experiencia libre office es mucho más lento que word con nvda... Y gracias por lo del UI

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10216. lucho ,

que feo que es andar por la vida menospreciando a la gente.

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10217. Jesusvz,

Para @leocapo no, yo hablo de office 2013, no de NVDA 2013 ????

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10218. Rayo.bgtr ,

Bueno, bueno.
Yo prové libre ofice, y nada. Me cambié sin dudar al ofice que usan las empresas. No me gustó en lo absoluto.

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10219. tu_gatito_lindo ,

mi experiencia con libre office y nvda es justo la contraria, me recuerda a usar el microsoft office 2003, rapidez, velocidad etc, @derion dijo que el office con nvda va fatal y ahí estoy totalmente de acuerdo con el, tenemos distintas opiniones y pensamos de manera diferente pero en lo de office y nvda es cierto lo que el dice, por mi experiencia y por lo que he podido comprobar con nvda y con office en sus nuevas versiones

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Последнее изменение tu_gatito_lindo , 28.08.2020 19:10:43

10220. Dherhion,

Pero cuidado. Va fatal en según que ordenadores. Es rarísimo. En el mío ahora va bien, pero en el de la empresa se arrastra como una bavosa coja.

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10221. El_Observador ,

A mi me va rápido Office 2019 actualizado con NVDA 2020.2.
Bueno, lo dicho, activen el soporte UI Automation, y prueben con complementos desabilitados.
Libre Office no es suficiente para todo el mundo y no en todos los pc va rápido. Es incómodo para verbalizar todo con NVDA, porque ellos, los de The Document Foundation, tienen que arreglarlo, y aún no lo hacen. Además, hombre, que yo estoy estudiando en el colegio y los profesores nos envían sus diapositivas de la clase a veces en pdf, a veces en PowerPoint, y qué, resulta que Libre Office Inpress es difícil de usar con NVDA, más cómodo es Powerpoint, y no, Powerpoint 2003 va a presentar mal las diapositivas, porque eso tiene elementos de mínimo Office 2010 o por ahí.
No lleguemos al extremo de usar Office 2003, se los digo por su bien. La solución de compatibilidad para el usuario común funciona, pero no lo suficiente, mucha gente ahora usa 2010, 2013, 2016, 2019, ¿y qué? Si un documento que te pasa alguien no lo puedes leer, es porque tiene elementos que se agregaron en estas versiones, y no, no me digas que la gente solo escribe y ya, nunca se sabe.
El soporte UIA Automation en Office 2019 nos permite leer muchas cosas que antes no se leían, por ejemplo, ecuaciones matemáticas. Y sí, mi profesor de matemáticas usa esta función, en el colegio, si estuviera con Office 2003 yo, no pudiera leer eso como se debe leer, por darte un ejemplo.
Ahora bien, intentaré repetirlo por última vez para el principe de Camila, aunque por lo visto, no sé si lo vaya a entender:
Si NVDA dice desconocido, panel, va lento en Word, etc, etc, etc, también puede ser la pc. Además, también tienen la culpa los portables de NVDA que comparten por ahí y que traen muchos complementos, eso se cuelga en un pc con vajos recursos, en parte son los usuarios que hacen el portable. No recaigas toda la culpa sobre los desarrolladores, eso no se hace.
Cada pc es un mundo y NVDA se comunica con muchos elementos del sistema operativo instalado en la máquina. Si una persona vidente te pone un fondo de escritorio de una presentación de varias imágenes, el escritorio lista se convierte en un panel folder vieu, es cosa de Windows, ahora, si no dijera panel, no supieras que ya estabas en el escritorio, porque panel es un elemento más, lo que pasa es que como otros lectores no dicen panel, pues para ti es un fallo, pero no, no es un fallo. Y lo del desconocido es culpa de los desinstaladores que son muy fuertes, y todo lo demás, ahora, NVDA mira si las librerías están bien cada vez que se instala y actualiza, y además, por si no lo sabías NV Access y gente como Josef Lee reportan errores de accesibilidad a Microsoft, de seguro habrán reportado que registrando Com Registration Fixing no se soluciona lo del desconocido con NVDA. No le eches la culpa de todo a NV Access, por favor, y si quieres que NVDA sea aún mejor, pues ¿porqué no donas a NV Access o a nvda.es? En lugar de ponerte a criticar sin hacer nada. Gracias.
Sigamos con el hilo normalmente.

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Последнее изменение El_Observador , 28.08.2020 19:28:38

10222. matar.desgarrar,

Oye, con qué alegría se pone aquí la gente a postear. Veo que poco ha cambiado el foro.
Si tú te preguntas por qué va peor, creo que deberías releerte mi mensaje, porque será por razones que en él he dado para que el soporte no esté totalmente pulido. ¿Recuerdas lo de las 2100 incidencias y las 65 solicitudes de integración? Esa ya es una. Tu problema no es el más importante, métetelo en la cabeza. Una particularidad del software libre es que todo el mundo opina en las incidencias, y a la vez que las enriquece eso contribuye a demorar su resolución, además del hecho de que NV Access es 10 veces más pequeña que VFO y eso afecta en todos los sentidos. Otra cosa que puedes hacer (por cierto, no me has respondido a la posibilidad de picar tú el código), es meterte y clasificar las incidencias o dejar comentarios en las pull request abandonadas, seguro que acelera el procedimiento. En lugar de quejarte aquí, también puedes plantar un comentario en la incidencia correspondiente dentro de la categoría de soporte para Office, o mandar un correo a cualquiera de los servicios de soporte que te he dejado arriba para que te echen una mano. Te aseguro que en NV Access son muy voluntariosos y si no utilizas un lenguaje muy enrevesado les vale si escribes en castellano a su email. En lo puramente técnico no controlo tanto, al contrario que tú, por lo que parece, pero NVDA y JAWS usan métodos distintos para acceder a la información proporcionada por el sistema, métodos distintos de desarrollo, distinta filosofía, etc. No digo mejor ni peor, digo distinto. Y eso puede hacer que uno vaya mejor con algo que con el otro va peor, lo que no quiere decir que ese otro no se esfuerce para igualar al uno.
Por cierto, me encanta lo de Office 2003. Además de que dudo que eso sea compatible con Windows 10 sin bastante trabajo previo de integración, dile a cualquier administrador de sistemas que te instale en el trabajo, escuela, etc. Office 2003, a ver qué te dice. Como mínimo te felicitará por tu perspicacia y espíritu emprendedor, apostaría. Es el problema que tienen muchas personas, con el ribbon Disabler, el menú de inicio clásico en Windows 10 y este tipo de cosas; cuando esa gente llegue a un ordenador administrado o simplemente un ordenador con Windows limpio no va a tener ni idea de usarlo porque no es que no pueda usar la Ribbon ni el nuevo menú de inicio, es que nunca tuvo interés en aprender. Te te digo, para tu información, que en mis inicios con NVDA usaba un maravilloso HP elitebook 2 con un Core de 2ª generación y 2GB de RAM, que aquello en tiempos era la leche en ordenadores de consumo, y Word 2003 con la focus conectada y NVDA se arrastraba entre terribles sufrimientos, igualito o peor que con los Office más recientes sin el soporte UIA de NVDA, incluso peor porque llegó a colgarme literalmente el ordenador entero. Así que no tengo yo tan claro que Office 2003 fuese la solución ideal, dejando a un lado la paranoya que pareces tener con las ribbon, que eso ya no es problema de NVDA ni del programa.

Un saludo.

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10223. el_pichon,

Un consejito para los del Office lento. En las versiones 2016 y 2019 hay que andarse con mucho cuidado a la hora de instalarlo. El autoarranque siempre carga el instalador de 32 bits. Es mejor entrar a la imagen del instalador con el explorador de archivos y ejecutar setup64.exe. Me parece que a los usuarios de Office 365 no les pasa, porque Microsoft proporciona el instalador correcto desde la página de descargas.

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10224. El_Observador ,

@el_pichon Vaya, ¡no me acordaba! yo lo hice en su momento, pero se me había pasado comentarlo ahora. Eso sí, esta pc vino con Office 2016 de 32 bits, así que si no me hubiera puesto a desinstalarlo y poner el 2019 de 64 bits, en este momento tuviera Word algo lento.

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10225. leocapo,

Pero qué quilombo se arma con solo decir que NVDA está funcionando mal en cierto entorno. Mamita querida. Jajajaaja.

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10226. leslie_grace ,

es divertido, me gusta cuando pelean por cosas pequeñas, cuando se les cambia la cara y escriben lo que sale de ellas.
y cuando la cosa es tan ovvia...

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10227. leocapo,

Mucho fundamentalista de NVDA veo por aquí. Nada, solo eso.

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10228. DjDisplay,

Hemos experimentado con quieen un error rarísimo con NVDA cuando navegamo con la versión nueva de facebook y un chat x, en mi caso cojí un chat llamado bueno, es el nombre de una amiga mía, buscamos el botón messaje actions, y se nos quedará colgado, tengo log, pero em, no se si pasarlo por acá, bue, está en inglés así que mejor no.

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10229. tu_gatito_lindo ,

si te respondí y para tu información, cuando te refieres al menú de inicio, a las ribbon, en lo cual yo uso la barra anterior, lo mismo en el administrador de tareas, estoy usando elementos que habían en windows xp, vista, 7, donde está la paranolla? o es que tengo que usar una interfaz windows phone y copia de android así porque si, por narices, porque una empresa fracase en los smartphones con su windows phone?, lo siento, pero me gusta el entorno, windows, no, windows phone ni copias de android o de ios, en un pc, ah y porcierto, Ejecutar la herramienta COM Registration Fixing, leo que no soy a el único al que no le soluciona lo que dicen que soluciona, también leo que no soy el único al que nvda le verbaliza desconocido en vez de barra de tareas o abriendo o cerrando menús, o lo de que verbalize, panel, porque si me sucediese solo a mi, puedes pensar cualquier cosa, cuando el problema es generalizado, algo pasa, y porcierto, lo del desconocido pasa hasta sin instalar o desinstalar office, con windows formateado, nvda recién instalado, ah y porcierto, no hace muchos años usé yo con nvda el office 2003 y lo que tu dices de que te colgó el pc, no fue mi caso, lo usé de la misma manera que con el jaws 6.20 y superiores, yo nunca dije que lo del desconocido, panel, sea mas importante que lo que pueda estar sucediendo con el office y el nvda en las nuevas versiones de office

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Последнее изменение tu_gatito_lindo , 28.08.2020 22:27:21

10230. El_Observador ,

Si NVDA dice desconocido, no es necesariamente porque fallen las librerías de accesibilidad. A veces, mientras un programa se cierra, cae en el foco un objeto que es, pues eso, desconocido, y luego ya dice, escritorio lista, o barra de tareas, y lo de panel es algo normal, panel es un objeto, como los botones, diálogos, etc.
Y oye, estás queriendo que NVDA diga cerrando menús, ¿como Jaws?
Y bueno, ya de lo de que uses el viejo menú de inicio, viejo administrador de tareas y demás ya no tengo nada que decir.

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