Hilo de Gieshuo

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841. la_brillante_presente ,

Cuando hay algo que revoluciona las maneras a las que uno está acostumbrado a manejar un teléfono celular y se trabaja realmente para crear novedades súper interesantes, es que surgen estos inconvenientes. Solo espero que la gente que opina y tiene miedo de que la aplicación lea sus datos importantes, pronto puedan retractarse. Porque creo que como no existe forma de comprobar si de verdad jieshuo roba la información con otro fin, o no, pues lamentablemente seguirán hablando y la discusión no tendrá fin hasta que se demuestre lo contrario. Yo, como no soy más que una simple usuaria y no tengo nada que ofrecerle a quienes supuestamente espían mis datos, seguiré utilizando el lector, ya que vale la pena por tantas mejoras y novedades a las que un usuario común de talkback nisiquiera imagina lo que se puede hacer con un lector de pantalla.

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842. elangeldelaguarda,

@lucerito_Miranda, claro que se puede demostrar que un programa está recopilando datos y qué tipo de datos recopila.
Y ahora voy a ponerte un ejemplo de cómo las cosas no son siempre lo que parecen.
La delincuencia informátíca muchas veces, la gran mayoría de las veces, no necesita de hackers experimentados, capaces de violar la seguridad del sistema mejor protegido.
En los equipos casi nunca se entra forzando nada, es más fácil hackear el alma del usuario.
Somos humanos, y como humanos que somos tenemos un precio, y no me refiero al dinero, aunque el dinero, a veces, sea el señuelo.
Una oferta tentadora, una necesidad no cubierta, un vacío afectivo...
Hay mil maneras de entrar.
La ingeniería que hace falta para estos temas se llama ingeniería social.
Se manejan, entre otras cosas, el miedo, por ejemplo, a que haya un problema en el banco y vayan a cancelar la cuenta, a que te supriman la cuenta de WhatsApp si no das tus claves, a mil cosas.
También los siete pecados capitales, te aseguro que se utilizan para la ingeniería social, pues somos lo que somos y eso es lo que hay.
Pues bien, nosotros somos un maravilloso vector de ataque.
La necesidad no cubierta.
Ya, que yo sepa, ha habido dos casos flagrantes de esto:
Un complemento de NVDA del que ahora no recuerdo el nombre, y hacia el que todos fueron como moscas a la miel.
Y ahora, Jiesgo o como se escriba eso, con el mismo resultado.
Son lo que los atacantes llaman honeypot, o sea, tarro de miel, a donde todo el mundo irá.
Y no, no es una crítica al usuario, es normal, si no se tienen en cuenta las implicaciones, que todo el mundo vaya.
Lo que ya no es tan normal es que, sabiendo lo que hace, haya gente que lo defienda.
Lo que ya no es tan normal es que haya gente que ponga en duda los conocimientos de quienes sólo han pretendido protegerles sin ningún interés económico ni de ningún tipo.
Y sobre lo que se puede hacer con tus datos...
Muchas cosas, y ninguna buena.
Y por aquí te voy a poner lo menos grave que puede pasar, pero sirva como ejemplo.
Un dispositivo que esté bajo control remoto puede acabar formando parte de una red zombi.
¿Qué es eso?
Los delincuentes informáticos muchas veces necesitan ordenadores potentes y dedicados a un fin.
El ejemplo menos dañino, aunque molesto, sería el de envío de spam, correo no solicitado, con fines publicitarios o de difusión de los diferentes timos que pueblan la red.
Tienen dos alternativas: comprar ese ordenador y comprometerse, emitiendo desde un punto concreto, o disponer de miles o millones de ordenadores a su servicio, mientras ellos siguen con las manos limpias.
El problema llega cuando lo que necesitan los delincuentes informáticos es, por ejemplo, espacio de almacenamiento y ocultación de material delictivo... por ejemplo, pornografía infantil.
Como comprenderáás, no lo van a almacenar en sus dispositivos ni en sus medios de almacenamiento.
Hay algo mucho más fácil:
Tomar el control de inocentes dispositivos que nunca fueron más allá de lo que se suele hacer con ellos.
Pero un día el Grupo de Delitos Tecnológicos de la Policía se planta en tu casa.
y, por más que lo niegues, te acusan de tenencia y distribución de pornografía infantil, transferencia de dinero procedente del narcotráfico o mil cosas más.
Lo niegas, pero nadie te cree, pues las pruebas están en tu dispositivo, y por la red, desde tu ubicación, se han realizado ciertas operaciones.
Se presentan cargos contra ti.
Si llega a aclararse, pasarás antes un infierno innecesario.
Si no se llega a aclarar, que también puede ser, pagarás el pato de algo que no has hecho, y tu vida se irá al Demonio, así, por las buenas.
Y algo aún peor: Los delincuentes disponen de buen dinero para exculparse, los mejores abogados a su servicio... para uno que caiga muchos salen airosos.
¿Que eso nunca puede llegar a ocurrir?
No sé, mejor no comprobarlo.
Aunque, si te gusta el riesgo, usa Jiesgo.
Un poco de humor negro para terminar.

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843. BesoNegro,

yo uso jieshuo únicamente porque no necesitas suspenderlo para usar el soft braille, que me parece mejor que el teclado de talkback. También por la velocidad de respuesta, la sensibilidad, los sonidos personalizados, el desplazarte con un solo dedo hacia abajo, y la traducción. Si en algún momento talkback mejora e implementa esas cosas seguro regreso. No se que tan cierto sea lo de la recopilación de datos, pero por suerte no tengo nada demasiado importante en esta cuenta de google. Eso sí, el método de comprar la licencia me pareció un tanto raro, ahí si que prefiero no arriesgarme

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844. arielfernando1 ,

leo lo que ponen usuarios de que no les importa por que son simples usuarios. que pensamiento mas mediocre diría yo. por que todos tenemos algo que los delincuentes informáticos quieran. por ejemplo tarjetas de crédito y o débito. dirás, yo no uso eso. salgo de google play. vuelves a decir. no compro nada en play store. entonces direcciones de email, de casa, trabajo y lo más importante y creo que en eso nadie dirá yo no tengo, es números de teléfono.
gracias a la adquisición de este último, es como luego la gente realiza extorciones del tipo tenemos secuestrada a tu hermana, mamá, etc.
y otros dirán, pero si están en china, no entenderán mis datos. alomejor el supuesto desarrollador no, pero que tal si tu información la vende a una empresa o a un delincuente informático hablante del español?
yo creo que es mejor prevenir, y dejar de pensar que no nos pasará nada y hacernos de menos diciendo no tengo nada que ofrecer. si hasta los muertos tienen que ofrecer (herencias)
saludos.

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845. gregodejesus29 ,

yo uso el jieshuo por que tiene muchas opciones interesantes, además si he de comprarlo lo aría, lo he instalado en muchos dispositivos. es como NVDA, cuando te pide recopilar los datos le das que si o que no, eso va eleccion en cada uno. en jieshuo es exactamente lo mismo con los permisos, además no es la única aplicacion que realmente lo pide, hay muchas más, está whatsapp que también los pide para realizar diversas tareas, pero como decimos acá en chile, no hay que pasarse el rollo por que uno usa un lector o no o que si esta tiene tal virus o o no. si la persona usa un lector ovio que es bajo su resmponsavilidad. al menos para mí el NVDA y el jieshuo son mucho mejores por su fluidés y por sus reitero diversas opciones que tienen

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846. CoachJos,

Algo que tenemos que tener claro es que nada de lo que suponemos como bueno lo es, así como nada de lo que suponemos como malo lo es. De playstore la tienda oficial de google han sido eliminadas aplicaciones que estubieron su tiempo ahí por robar privasidad o infetar con malware, y no sabemos si habrán otras, nadie sabe quienes desarrollaron el lector shine plus, pero varios lo usamos, nadie sabe a ciencia cierta quien desarrolla las modificaciones de talkback pero sin embargo las usamos, entonces esto creo que es más por persepción personal, yo tengo mis motivos personales para confiar en el desarrollador de jieshwo, aunque no lo conozco, no sé cuales son sus intenciones ni si trabaja para el gobierno chino o no, pero mi intuición me hace confiar en que sus intenciones son buenas, y esto es respaldado porque el lector es bueno, y creo que nadie se tomaría tanto trabajo para estafarte, los que estafan te venden algo como bueno y luego resulta que no lo es, ya cuando ingresaste datos o puciste en riezgo tu privasidad, pero este lector es increíble en su verción gratuita y no digamos en la versión de pago.

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847. catdany100 ,

buenas perdon que me ponga en contra de este lector pero...todos los permisos que pide para funcionar
se envìan a jyesuo666.com...asi que estan dando sus datos personales a la pagina
ya se dijo en el hilo de androideanos...que dejen de usar ese lector...bueno...si quieren seguir dando su informacion al servidor...mencionado mas arriba su problema...xd

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848. DjDisplay,

Y todos los datos de talk bak tambien se van a google.com xd!
En fin sigo usando el lector porque tiene funciones que yo ni conocía y me gusta por su accesivilidad.

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849. catdany100 ,

si...si...muy bonito y todo
pero...yo lo deje de usar ya que un amigo me paso una app premium de ese lector
y al enterarme de esto...en el hilo de androideanos lo desinstale sin pensarlo y borre el apk y sus datos

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850. gregodejesus29 ,

tuve la experiencia de usar la versión premium crackeada hasta hace algún tiempo, la desinstalé por que me enteré de la versión internasional, y va de maravilla!

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851. catdany100 ,

yo tengo la version internacional y premium...pero como dige lo desinstale

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852. raffles ,

totalmente de acuerdo con coach jos, muchas aps de playstore resultaron malas, que infectan el sistema o roban información, así que google play no es graan garantía.
por otro lado, facebook,y talkbak también seguro que roban información,sin embargo como es de google la siguen usando,y este como es chino, le tienen mala leche.
yo creo que si fuera italiano o francés nni abrían imvestigado ni estuvieran con esta paranoya infundada.
el problema ppasa por la nacionalidad del desarrrollador solamente
yo lo sigo usando, por que funciona mil veces mejor que talkbak, y así lo descontinúen lo seguiré usando.
además,no conocemos ningún caso de robo de información o haqueo de cuentas de redes sociales o robo de dinero en cuentas vancarias.así que no hay ninguna prueva feaciente de que esta apputiliza la información para perjudicarte ni malogra el sistema como multi extra.
el día que conosca algún caso,aí si a desinstalar.

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853. Dherhion,

Talkback es código libre. Se puede destripar. Además, tiene política de privacidad y el desarrollador es conocido. El chino este no lo tiene.

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854. raziel,

vueno, amí megusta este lector por su rapidés, y por funsiones que tiene que el talkbac no. pero si me pongo a pensar en que se pueden estar usando mis datos como contraseñas, números de teléfono, etc pues ai si está de pensarse y me dan ganas de vorrarlo xd

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855. el_pichon,

Nada Dherion, déjalo, es como darse cabezazos contra la pared. Incluso descompilando y buscando pruebas, serían capaces de decir que nos las inventamos. No hay más ciego que el que no quiere ver. Hemos hecho todo lo posible, y la gente más receptiva nos ha escuchado. Las víctimas del adoctrinamiento y la ingeniería social son ya una causa perdida, me temo.

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856. elangeldelaguarda,

Y menos mal que he contado lo menos grave que puede llegar a pasar...
Bueno, supongamos que en lugar de El Ángel de la Guarda soy... El Demonio del Desamparo.
Pues bien, pongámosnos en esta suposición.
Claro que me merece la pena hacer un buen lector de pantalla, el mejor.
Porque eso, precisamente, no cuesta mucho dinero, tiempo de programación e ideas, sí.
Pero, si soy el mejor en mi campo, o sea, la delincuencia, ya me buscaría yo quien lo programara.
Como estoy metido en otros... negocios, no sé que hacer con el dinero.
Por más que lo blanquee, más dinero sale, pero más dinero quiero.
Me importan el status y el poder ante las víctimas y ante mis colegas del gremio.
¿Que porqué acabo de crear un lector de pantalla, algo bueno?
Porque me da igual, vosotros creéis que soy muy bueno por haberlo creado, pero os voy a contar lo que realmente siento:
No siento nada.
Creo que los psiquiatras y criminólogos nos llaman alexitímicos, faltos por completos de empatía, nuestro único motivo es nuestra autocomplacencia.
En resumen, soy una especie de... dios omnipotente, y las víctimas, simples seres inferiores con los que puedo hacer lo que me plazca.
Es más, cuanto más daño hago, más disfruto.
Le llaman aserción de poder.
Yo domino, la víctima sufre.
No me frena ninguna moral porque eso... es para los débiles.
Por tanto, yo que me he enterado que los ciegos esos usan una cosa a la que llaman lector de pantalla, me he buscao a un pringao o a un grupo de pringaos y les he soltao una trola que no me la creo ni yo, de que necesito desarrolladores para crear... ¿Cómo se llamaba eso? A sí, un lector de pantalla.
Mi misión... No la sabéis, y eso me hace disfrutar aún más.
No sé, me encantaría... conoceros... total, puedo buscaros cuando me plazca...
Lo que os haría... Sólo de pensarlo pierdo el control.
Además, estoy respaldado, por que me he convertido en el paladín de los ciegos.
Me comparan con Google, Facebook y Whatsapp, porque también recopilan datos...
Sin embargo, esas compañías no son tan buenas como yo, que les he hecho un lector de pantalla insuperable.
Como dicen mis colegas... ayayayay, ¡cómo se la lleva el río!
Bueno, lo decimos todos a coro cuando otra víctima cae.
Ea, ahora vuelvo a ser El Ángel de la Guarda, como siempre.
No está nada mal, como ejemplo.
Ah, sí, que eso no puede llegar a pasar...
Pues no, es que tengo una fantasía que se sale de lo normal.
No busquéis en ningún diccionario la palabra alexitímico o alexitimia... me la acabo de inventar, no existe.
Tampoco la expresión "aserción de poder".
Pero... ¿a que parece real?
Si es que yo debería estar escribiendo guiones para series de Netflix...
Fantasía... no me falta.

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857. Yares,

Una curiosidad. Si lo desinstalo es probable que ahún así mi teléfono esté en riesgo? esque pienso que en todo el tiempo que lo estube usando ya abrá mandado datos demás como para considerar formatear todo xd. Quiero volvér a talkback pero hasta que se pueda escribír en espanish en su teclado braille no puedo :D. Mal momento abré elegido para volver a android

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858. DjDisplay,

No, ya no.

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859. Braille_and_Speak2000,

Vale, en la semana empiezo a escribir el primer capítulo. a ver si con esto empiezo a estrenar Wattpad. me encanta como lo representás, @elangeldelaguarda
Pero bueno, primero tendré que pensar bien la trama a ver cómo se desarrollará y en qué terminará.

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Última edición por Braille_and_Speak2000, 27.07.2020 02:10:03

860. Mluzs89 ,

Si se abrió el hilo, FUE supuestamente para hablar y consultar las dudas sobre el lector, no para darse a puñetes.

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Última edición por Mluzs89 , 27.07.2020 03:39:49

861. DjDisplay,

De acuerdo con blus.
Chicos una pregunta aí me sale en recursos para descargar, abrir aplicación, que tiene aí dentro?

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862. Mluzs89 ,

Tengo entendido que ahí están las versiones del lector. No solamente la última, sino varias anteriores. Esto se hace porque en realidad las versiones que están saliendo no se concideran estables. Al menos eso dijeron en el grupo de telegram.

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863. gregodejesus29 ,

aver donde dice abrir una apk, puedes descargar las actualizaciones de jieshuo, y el sintetizador espeak, entre otras cosas

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864. Mluzs89 ,

En la personalización de gestos, luego de todo eso que está sin traducir y que es para android 11, sale para configurar el acceso directo de borde y otra cosa de borde. ¿Alguien sabe por qué deja configurar, si lo del borde es solo para usuarios premium?

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865. kaladin-bendito-por-la-tormenta,

carajo. lo que sucede cuando no tienes ni idea de como funciona una aplicación. y como no saben, inventan cada cosa. hay, señor. verán, según mi opinión, cuando te sale el típico cartelitoq ue te avisa de que la aplicación tal tendrá permiso para poder leer en tus datos, simplemente se refiere a que cualquier aplicación e insisto. cualquiera que pongas en tu terminal, si o si, terminará leyendo tu tarjeta de memoria para poder instalarse. hay también permisos especiales como por ejemplo y el mas importante. el poder leer contraseñas. pero vamos, que hay que tener dos dedos de frente como para no pensarlo detenidamente. se refiere a que, podrá leer tus contraseñas y enviarlas a alguna parte?? no, simple y llanamente, te está avisando de que tendrá la autonomía suficiente como para leerte los carácteres al ser intruducidos en tu teclado, para dar una mejor experiencia respecto al usuario ciego. osea qu eno leerá biñeta biñeta biñeta, si no que leerá las letras en sí, aunque en la pantalla aparezcan los símbolos que cubren tu contraseña. ahora, esa manía de creer que porque las cosas son hechas por los chinos, ya tenemos un arma de alto calibre dentro de nuestros dispositivos. ellos son desarrolladores como cualquier otro simplemente. no se a que viene eso de ver espías cybernéticos en donde no los hay. si ben es cierto de que hoy en día hay mucha piratería e intrusión por gente desconocida, no significa que eso pase todos los días y sobre todo a cierto foco de personas. si un haker o cualquier tipo que quiera dañar, loa rá a gran escala y al asar. no porque algunos sean ciegos, ellos dirán. hey, vamos que como estos tipos no ven, les vamos a robar. na, sáquense el prejuicio hacia los chinos. aquí en mi país es lo mismo. todo lo chino es malo, aparte de que no encuentras repuestos para sus trastos. pero resulta que un chino de tan malo que es, te puede hacer comida o hasta crear algo fantástico con plástico que está tirado en el suelo y el le encontró otro uso. a diferencia de los países de estos lados, que la basura simplemente es, basura. hay muchísimos años que nos separan de la gran cultura china. no olvidar, que la pólvora existe hoy, por los chinos. no defiendo la cultura, solo hago un incapié en la excelencia de lo que hacen.

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866. potions-and-snitches,

Hola. Muchas de las personas que han dado la voz de alarma sobre este lector no solo saben como funcionan aplicaciones, sino que las crean. No llegaron, vieron que el lector era chino, y dijeron joh, esto está mal y es un peligro por serlo. La explicación sobre las cosas que hace este lector me la ahorraré- no soy la persona más indicada para hacerlas, ni de lejos, y tampoco comprendo todo lo que sucede, pero lo cierto es que la explicación es mucho más compleja que la que lo ha sido aquella que utilizaste en tus argumentos.

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867. Jesusvz,

100 % de acuerdo con el mensaje de el tiburón, y para los que dicen del permiso de superposición, solo se usa para mostrar las opciones del gesto de vorde que sirve para ir atrás, inicio y esas cosas.

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Última edición por Jesusvz, 27.07.2020 04:50:54

868. Raistlin ,

Pero qué flojera me da leer esto. Por favor compañeros por lo que más quieran dejen de usar este programa, desinstalalo y ya no lo recomienden con nadie.
Pienso comunicarme con los propietarios de los grupos para que considera la posibilidad de desaparecerlos, eliminarlos. es claro que esta comunidad no está preparada para un programa como éste. Quién sabe, tal vez dentro de unos cinco o diez años más, finalmente talkback tendrá estas características o por lo menos algunas de ellas. Por lo menos yo lo seguiré utilizando, aunque sea en inglés. Pero en serio, ya no utilicen este programa. Me sentiría terrible si alguno de ustedes es acusado de tener pornografía infantil y ser parte de una red de secuestradores zombis que se comen a los bebés que están dentro de las mujeres embarazadas, realmente no quiero que nada malo les pase. Por ello, y como parte de demostrar mi preocupación hacia esta comunidad, dejaremos de traducir el programa para incentivar la desinstalación del programa.

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869. Mluzs89 ,

Sí, al parecer la idea es meter veneno para que, de esa forma, nadie quiera entrar a traducir.

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870. Rayo.bgtr ,

Pues nada.
Hola de nuevo, biejo conocido talkback.

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